Денис Каплунов: «Текст — не платье. Он должен — работать, а не нравиться!»


Здравствуйте, дорогие друзья!

 

С вами я, Анна Негода, и проект NumberFirst.ru.

Сегодня у нас в гостях очень интересный, амбициозный, деловой человек, бизнесмен Денис Каплунов.

Сфера его деятельности — копирайтинг. Тексты, которые создает его компания, он сам, являются уникальными и эффективными.

 

Как пишутся первоклассные тексты? Читайте подробности в этом интервью.

 

Из интервью Вы узнаете:

  • что необходимо мужчине, чтобы состояться в жизни;
  • какие навыки необходимы копирайтеру;
  • почему проблем не существует;
  • кого и как нужно слушать в бизнесе;
  • где заказать копирайтинг «под ключ»;
  • когда выйдет новая, революционная книга Д.Каплунова.

 

Анна Негода: «Здравствуйте, Денис. Рады приветствовать!»

Денис Каплунов: «Здравствуйте, Анна. Спасибо за приглашение».

Анна Негода: Начнем? Денис, как получилось, что Вы начали заниматься написанием уникальных продающих текстов? Как пришли в профессию?

Денис Каплунов: «Вы знаете, прямо в роддоме эта идея посетила, только появился на свет, и решил, что все, что я буду делать, это, наверное, писать! (Смеется! — прим. авт.) А если по сути, если бы мне кто-то в 20 лет сказал, что я буду этим заниматься, я бы, наверное, смеялся громче и искреннее, чем это делали Вы. Потому что сложно было мне себя представить в этой ипостаси. Хотя, как говорят? Мы никогда не знаем, что мы будем делать завтра, но это завтра зависит от того, чем мы занимаемся сегодня. И, буквально, после завершения университета, я занимался продажами в банковском сегменте. К 27 годам, я, довольно-таки, преуспел в карьерном продвижении, то есть, к 27 годам я имел опыт управляющего двух разных банков. И, даже, изначально, я прекрасно понимал, что это не является моей целью, я не собираюсь связывать с этим всю свою жизнь, карьеру. Я получил то, что хотел и прекрасно понимал, что мужчина состоится только тогда, когда он независим, когда он сам — хозяин своей судьбы, своей работы, своего успеха. И, в принципе, так получилось, что к 27 годам я понял, что пора уже переходить на собственный бизнес, и к тому моменту я уже в этом направлении двигался, я уже подготавливал почву, чтобы мой переход от одного направления в другое проходил безболезненно для обоих направлений. И, в принципе, работая в банковской сфере уже тогда я занимался копирайтингом. Мне это было необходимо по работе. Тогда словом «копирайтинг» можно было детей пугать, этого слова не было, буквально, 12 лет назад. Это слово могли применить рекламисты и еще те, кто этим занимался. Но мы занимались работой с текстами, с коммерческими предложениями, с очень большим количеством разных рекламных материалов и в то время не было возможности, чтобы у кого-то учиться, это был тёмный лес. И все, что набивалось – набивалось шишками. Со временем ты начинаешь понимать, что твои тексты приводят к сделкам. Подчеркну — к многомиллионным сделкам и не в национальных валютах. Начинаешь замечать, что с помощью служебных записок получается убедить руководство выделить средства на определенные мероприятия. Осознаешь, что это удается не всем, так получается только у тебя, единственного, из всей сети, за редким исключением. На это обращаешь внимание. Если твоя работа приносит определенный результат, ты получаешь от этого удовольствие, то, наверное, это — хороший задел для того, чтобы строить свой бизнес. Так вот сама идея и пришла. А дальше — я такой человек: я — локомотив, я — таран. Те, кто меня лично знает, прекрасно могут подтвердить, если я за что-то возьмусь, то иду только вперед. И, через 3 года, уже, можно сказать, что я состоялся в этом направлении. А что дальше — только вперед, и я скажу, что еще есть много неосвоенного в этом направлении, еще есть куда двигаться. Вот так вот я и пришел в копирайтинг.

Анна Негода: «Спасибо, Денис. Да, Вы правы, когда работа приносит удовольствие, — это отлично, а когда с удовольствием еще и зарабатываются деньги — это просто замечательно!»

Денис Каплунов: «Вы хорошо сказали, что деньги зарабатываются. Это ключевое слово. Деньги не получают, их зарабатывают или не зарабатывают».

Анна Негода: «Денис, скажите, с какой самой большой проблемой Вы столкнулись, которую удалось решить на пути от начала бизнеса к настоящему времени?»

Денис Каплунов: «Я, вообще, тот человек, который слово «проблема» в жизни не произносит. Для меня нет проблем. «Проблема» – это слово слабых людей. Есть вопросы, есть ситуации, которые надо решать. Одну назвать ситуацию? В каком направлении?»

Анна Негода: «С момента старта копирайтинга, как бизнеса, какие возникали сложности? Например, сложностью было то, что не было учителя? Может, что-то другое…»

Денис Каплунов: «Во-первых, мне не нужен был учитель. Во-вторых, это была не сложность, это — легкость. Потому что, когда я зашел на рынок копирайтинга, то прекрасно понимал, что в тот момент люди выполняли какую-то работу, это была текучка для них, они относились к этому, как к продвижению. Я начинал работать на биржах копирайтинга. Кстати, у меня есть опыт возглавления трех разных бирж копирайтинга. На них работало по 30-50 тысяч авторов, причем, я туда приходил, там уже было тысяч по 20- 25. Я сразу пришел, уже, как человек подготовленный, подкованный в маркетинге и продажах, который прекрасно знает, как выводить продукт, как его продавать, как убеждать, как проводить переговоры с клиентами. Я уверен, что это были мои преимущества. Если посмотреть на тех авторов, которые работали, то, во-первых, были единицы, которые разбирались в маркетинге, продажах и, вообще, в том, бизнесе, в принципах его работы. Большинство людей, которые занимались рерайтингом. Они изучали чужие, подобные статьи: посмотрели, прочитали, слепили… и такая работа была. Если бизнесмен или серьезный клиент видит автора, который глубоко разбирается в тонкостях бизнеса, он его не отпустит. Ему очень невыгодно объяснять специфику автору. Например, перед автором стоит задача – написать дилерское предложение. Когда говоришь авторам, что такое «квота»  (есть специфические термины в этом направлении), а люди — неподкованные и не знающие, то их тексты не содержат той информации, которую хотят увидеть потенциальные читатели, и заказчику невыгодно это разжевывать, он ищет профессиональных людей, и когда он их находит, это позволяет ему рекомендовать их своим партнерам. Если вы следили за продвижением, можно сказать, что вы ни строчки контекстной рекламы не видели о Денисе Каплунове, никаких реклам в социальных сетях, мы даже свой сайт не раскручиваем. Вообще. То есть, все, что делается в продвижении себя – это, прежде всего, работа по самосовершенствованию, второе – это работа с клиентами потому, что процентов  85 —  это  постоянные клиенты, которые регулярно к нам обращаются. Если ты помогаешь бизнесмену становиться богаче, то, соответственно, он помогает тебе становиться и востребованнее, и богаче, и успешнее; то есть, вы, как будто, вместе растете. Это естественный рост. Это надо понимать и к этому надо стремиться. Каждый автор должен понимать, что нет предела совершенству. Его лучший текст еще не написан. Нужно вместо короны, которую многие любят на себя надевать, просто опускаться на землю и развиваться дальше, то есть, — учиться. Мне самому еще многому нужно научиться. Я этого не стесняюсь и, каждый день, это делаю – учусь, и всем рекомендую. Человек может найти проблему в том, чтобы выбрать рубашку, в которой пойти на встречу. Это тоже для него проблема, вместо того, чтобы подумать: «А ведь можно надеть свитер!» и упростить ситуацию. Вот, собственно, и все, вся суть».

Анна Негода: «Можно сказать, что проблема — это возможность, вопрос, который необходимо решить?! То есть, все зависит от подхода, от личностных качеств, от деловых качеств, и, уже, исходя из этого, можно рассматривать ту или иную ситуацию под разным углом?»

Денис Каплунов: «Это категория подсознания. Мы не можем ее оценивать просто словами. Нужно учитывать множество факторов в ситуациях, когда человек что-то выбирает, как к чему-то относится, что в процессе он меняет свое настроение. Это, как раз, та область знаний, которая очень слабо исследована сегодня, и мы сейчас видим рост таких дисциплин, как поведенческая экономика, например. То есть это говорит о том, что такая область, как подсознание – она еще не исследована,и то, что мы думаем о том, как мы поступаем, — это ерунда, мы делаем по-другому. Простой пример, — компания «Филлипс», когда выпускала пляжные магнитофоны, (они выпускали две модели – одна была черного цвета, другая была — желтого. Яркая, лимонного цвета). Предварительные тесты на фокус-группе, в которую входили представители покупательской аудитории, а именно: тинейджеры, однозначно выбрали желтый. Однако в продажах он провалился. В продажу вышел черный. И это и есть вопрос подсознания. Когда мы в толпе, мы хотим казаться крутыми, со всеми наравне, но когда мы один-на-один с покупкой, то это — совсем другое решение. Это мне интересно, этим мы занимаемся, это мы изучаем, и это сказывается, например, на нашей работе, в том числе.»

Анна Негода: «Спасибо, Денис, тогда следующий вопрос, который будет связан с предыдущим. В продающем тексте важно понять, кто он – твой клиент, кто покупатель по ту сторону текста, экрана и так далее?! Проанализировать поведенческие особенности, предпочтения. Были ли у Вас такие тексты, которые не получились?»

Денис Каплунов: «Конечно были. Они были, они есть, и они будут. Это естественный рост, естественные события, потому что, вообще, эффективность текста зависит…У меня есть своя методика, я на своих мероприятиях, выступлениях рассказываю о, так называемом, треугольнике эффективности и, довольно таки, понятно, в чем его смысл. Данный треугольник состоит из трех факторов. Первый фактор – это сам продукт, то есть, изначально входить в рынок с неконкурентоспособным продуктом – это экономическое самоубийство, потому что хорошая реклама товара Г. — просто ускоряет его гибель. Об этом говорят все и это доказывают многие примеры, которые мы видим сегодня. То есть, ваш товар должен быть интересен рынку. Он должен быть, желательно, новым сам по себе или новым решением чего-то старого, то есть, он должен быть уникальным, и этот продукт должен, прежде всего, быть локомотивом всех продаж. Нельзя продавать то, что неинтересно народу. Можно совершить какие-то манипуляции, обмануть как-то покупателя, но если говорить о длительной перспективе, то такой продукт вылетит с рынка сразу. Второй фактор – это целевая аудитория и грамотная работа с целевой аудиторией. Я часто прошу людей, чтобы для презентации своего товара или услуги, они не использовали заумные слова, образно говоря, не пускали пыль в глаза. Вспомните себя, когда вам пытаются в метро, в переходе вручить листовки. И просто вспомните, сколько раз из этих попыток вы взяли листовку, прочитали, позвонили, потом купили?! Четыре действия я назвал, которые попадают мимо, изначально. Потому что листовки раздаются всем подряд. У промоутеров задача, например, — раздать все листовки, то есть, ему все равно кому, он должен их раздать. Их по две дают, по три, бывает. А с другой стороны, листовка – это реально эффективный рекламный инструмент, когда вы понимаете, кому вы ее даете, где это происходит, и что там внутри написано, какое там предложение. Например, если у вас есть, допустим, магазин детских игрушек для мальчиков, то у вас уже есть четкая аудитория: это — мамы с мальчиками или папы с мальками, которые гуляют. То есть, каждая листовка, врученная одному человеку, имеет вероятность сработать, потому что, как минимум, фактор аудитории учтен, мы попали в ту аудиторию. Второй фактор – это предложение, то есть, что в этом магазине уникального. И третий фактор – это вовремя, в нужное время, мало кто об этом, вообще, говорил. Допустим, я собираюсь уходить из дома, мне приходит какое-то классное письмо, но мне некогда его читать и я ухожу. Допустим, время 9-10 часов вечера, это время — не для работы. Мы сейчас работаем с клиентом, который устраивает обучение бухгалтеров и других сотрудников компании по государственным закупкам, тендерам. Вот, в законодательстве с 1 января будут новые изменения в этом направлении. Следовательно, у нас есть время, и они свой продукт адаптируют к изменениям, к новой программе. И, получается, что такой продукт интересен, потому что он сейчас актуален. У нас курсы по госзакупкам – очень редкая и сложная штука, попробуйте найти квалифицированных преподавателей, материалы, которые нужны, и практику. Это не обучать людей, как инфобизнес на инфобизнесе, это посерьезней продукт. И, естественно — аудитория грамотно подобранная. Эти три фактора – это и есть эффективный текст, а написать его – это дело техники. Но, когда соблюдаются эти три фактора, у вас уже есть, хотя бы, минимальный показатель конверсии, даже, если вы не являетесь талантливым автором, главное, чтобы вы не были безграмотным автором. Это первое. Потому что ошибка на ошибке и ужасное несоблюдение этих моментов – это один из тех факторов… Я, кстати, в своей книге, очередной, которая сейчас издается, посвятил одну главу грамоте. Я не претендую на роль Марьи Ивановны, учительницы русского языка в школе, я просто хочу показать самые страшные и главные ошибки, которые делают все, они бросаются в глаза, они раздражают, и это — безграмотность, а не опечатки. Поэтому, это нужно искоренять. С этого начинать. С себя и своего предложения.»

Анна Негода: «Спасибо, Денис, не могу не задать этот вопрос, он уже традиционный для наших интервью, и Вы его уже раскрыли, но, может быть, что-то дополните. В чем рецепт успеха в Вашем деле, в копирайтинге? Есть ли, вообще, универсальный «рецепт успеха» в бизнесе?»

Денис Каплунов: «Вообще, понятие «универсальный рецепт» – для меня это полная утопия, это логическое заблуждение. Возьмите рецепт красного борща, один, дайте его пяти хозяйкам, дайте им одинаковые продукты, дайте им ту же самую плиту, время, они сделают пять разных борщей. То есть, в чем фишка уникального рецепта? Он кому-то, может быть, дает статус экспертности, я это называю заблуждением, утопией. Потому что, вообще, изначально строится продвижение, а не цель стать успешным. Вот, вы когда-нибудь видели реально успешного человека, который говорил: «Я — успешен», «Я — Мистер успех!» и тому подобное?! Я таких людей не слышал. Я только слышал тех, которые пытаются пустить пыль в глаза и кого-то на что-то развести. Это как синдром алкоголика, то есть, ни один пьяный не скажет, что он пьяный; никогда в жизни, ни один сумасшедший не скажет, что он сумасшедший. Поэтому ни один профессионал реально не говорит, что он профессионал, так же как успешный человек не будет так говорить. А формула успеха – она банальная. Первое – нужно любить свое дело. То есть если, допустим, вам не нравится выращивать шампиньоны, вас раздражает запах сырости, вы никогда в жизни бизнес здесь не построите, даже, если у вас есть жилка предпринимательская. Первое – любить свое дело. Второе – постоянно развиваться, на каком бы этапе вы не были. А третье – себя ругать. То есть, критиковать нужно, прежде всего, себя. Мы все мастера критиковать всех окружающих, рассказывать, как нужно что-то делать. А сами себя мы мало критикуем. Самый простой пример, любой автор пусть возьмет свой текст полугодичной давности и посмотрит на него — он в шоке будет от собственного профессионализма. Пусть он задастся целью посмотреть этот текст и сделать его еще круче. Что еще можно сделать? Да нет текста, который невозможно сделать еще лучше. И тут ты развиваешься. Если ты учишь кого-то что-то делать, ты в этом сам не растешь.  Ты растешь только в том, что ты сам делаешь. Я думаю, люди, которые чего-то реально достигли, они не задумывались, о том, чтобы стать успешными, успех — это не цель, это даже не последствие, это просто как личный результат на определенном этапе. Спортсмен, который хорошо тренируется, идет к цели, развивается, приходит к чемпионскому титулу, это -успех, это результат, но, прежде всего, это — работа. Если кто-то думает, что можно родиться копирайтером, прийти в копирайтинг, пройти волшебный курс, и все станет на свои места, — нет. Это очень тяжелая работа, особенно, если вы идете вверх, в высокий уровень, там — очень требовательные клиенты. Это клиенты – миллионеры, клиенты, которые имеют собственный бизнес. Они аматоров щелкают, как семечки. Им нужен специалист хорошего уровня, а хорошие специалисты, как и хороший мужчина, на дороге не валяются».

Анна Негода: «Да! Вы правы, человек, который имеет свой бизнес, который заработал не один миллион, и сам его заработал, он знает цену этим деньгам, он знает цену своей работе и, конечно, он хочет привлечь профессионала. Более того, любой человек, придя в магазин или в любое другое место, оплачивая товар или услугу, хочет получить продукт, который удовлетворяет его потребности, ожиданиям качества, оригинальности и, само собой, хочет получить его вовремя. То есть, если мы придем в кафе с целью быстро перекусить и будем ждать полчаса хот-дог, мы уйдем из такого кафе, грубо говоря?»

Денис Каплунов: «Мы уйдем из него, мы еще и поругаемся в социальных сетях про него. Сейчас так делается».

Анна Негода: «В геометрической прогрессии у нас будет антиреклама. Это правда. Мне еще понравилась Ваша фраза, что миллионеры щелкают аниматоров на раз. Скажите, пожалуйста, наверняка была такая ситуация, когда не получилось удовлетворить запрос клиента, а уже была внесена предоплата или полностью оплачен заказ? Как Вы выкручивались? Как Вы поступали? Говорите ли вы, что вернете деньги, признавали, что не справились?»

Денис Каплунов: «Выкручиваются обычно люди, которые пытаются в чем-то обмануть. Мы сразу говорим, что мы — не экстрасенсы и не боги, более того, ни один клиент в жизни никогда не расскажет копирайтеру все тонкости и деликатные моменты своего продукта и бизнеса, потому что всегда есть риск, что это пойдет дальше. У нас, к примеру, был ряд клиентов-стартаперов, очень серьезного уровня, с реально гениальными идеями. Естественно, люди с опаской относятся к любому разглашению. И, порой, ты сталкиваешься с ситуацией, когда клиент тебе не хочет что-то говорить. Вот, буквально, вчера была такая ситуация. Хочу отметить, что, когда к нам обращается клиент, мы всегда проводим, так называемую, диагностику клиента. Мы, вначале, узнаем, что нужно, уточняем какую-то предварительную информацию, чтобы понимать, подходит ли это нам, потому что мы тоже не за все беремся. У нас есть люди, которые, даже, нас ругали, не хорошими словами называли, потому что мы отказывались писать для них. И таких примеров хватает, каждый месяц по 1-2 человека таких обращается. Мы не участвуем в карьерных разборках, когда люди хотят подставу написать, мы не пишем для политиков, мы не пишем для пирамид, потому что это — вопросы совести. Мы не пишем на адалт-тематику, мы не пишем на глубокую медицинскую тему, это, все-таки, — вопросы личной совести. При этом, когда клиент готов дать информацию, то вы в тандеме, то есть, это -совместная работа, и хороший бизнесмен это понимает. Если были провалы, я могу сказать, что, в основном, это были случаи, когда клиент, возможно, получил не тот текст, который хотел бы видеть. При этом, у нас был полгода назад заказчик, с которым мы начали работать, а он текст не принял (более того, это был представитель компании, даже не менеджер среднего звена, который к бизнесу компании доступа, вообще, не имеет). Их бизнес основан на определенном сервисе для социальных сетей. Я думаю, это тот человек, который в социальных сетях хорошо разбирается и умеет пиарить и тому подобное. Компания — не известная для социальных сетей, абсолютно. В общем, у нас были разногласия по поводу идеи текста. Я никогда не буду писать то, что просит клиент, ради того, чтобы это написать, это будет не то. Если не нравится — напишите сами, отдайте редактору, корректору, заплатите ему 20 долларов, он отредактирует, и все будет хорошо. С другой стороны, есть клиенты, которые не понимают, что они не являются целевой аудиторией своего продукта. Они привыкли на себе тестировать, но, в конце концов, текст – это не платье, он не может нравиться – не нравиться, он должен работать, приносить деньги. К примеру, были у нас заказчики — московские элитные стриптизеры. Мы писали тексты на определенные вещи. Это наглядный пример, когда заказчики не являются целевой аудиторией. У стриптизеров целевая аудитория — женщины, соответственно, нам надо туда смотреть. Естественно, что я написал этот текст какими-то штрихами общими, девочки-сотрудницы его нужными акцентами разбавили для того, чтобы мы попали в целевую аудиторию. Только потом мы все материалы отправили. Аналогично, можно много примеров приводить. При этом скажу, что мы не беремся за те проекты, которые, понимаем, что они сырые, изначально. То есть, мы говорим клиенту, что лучше потратить деньги на развитие продукта, мы сразу это говорим. Это вопрос совести. Если продукт сырой, если он реально не выгодный, неконкурентоспособный, мы не беремся за него. Когда мы поможем, по-человечески, клиенту, он к нам через полгода вернется, еще и других приведет, потому что мы «не развели» его на деньги, а просто помогли ему осознать, в каком направлении ему нужно двигаться, чтобы получить тот же самый результат. Ну, и были, конечно, тексты, когда по некоторым причинам, просто не дали ожидаемого результата. Тут очень важно понимать причину. Возьмем простой пример, ту же контекстную рекламу, — очень важно качество трафика, и, насколько, он — целевой. Вот, если возьмем слово «копирайтинг» . Кто задает поиск? Как его видит тот, кто хочет научиться копирайтингу? Кто хочет найти копирайтера? И те же самые копирайтеры, которые следят за информацией? У нас получается уже три разных аудитории. А если мы рекламируем курсы для копирайтеров, причем удаленные или, даже, очные, в Питере, например?! То есть,по слову «копирайтинг» раскручивать текст, который на лэндинге, это — глупо изначально. Но, тем не менее, это делалось. И возникает вопрос: а кто виноват: текст или плохая работа того, кто занимается трафиком? И конверсия текста – это, вообще, очень длинная тема, если говорить по уму. Конверсия — это не то, что говорят люди, которые просто хитро проценты считают, а потом этим разбрасываются. Это глупо. У меня есть текст, который сделал 130 процентов конверсии. И что? Ничего тут сложного нет. Просто официальная, реальная конверсия считается не один раз, там целая формула используется, очень сложная формула. Она зависит от  продукта…Это очень нудно будет, если все это рассказывать. Тем не менее, самая простая конверсия для копирайтера – это клиент, который к тебе вернулся во второй раз, третий, четвертый и пятый. Это — самая лучшая конверсия для копирайтера. Потому что клиент, которому ты не помог, он к тебе уже больше никогда не вернется, еще и будет говорить про тебя плохие вещи, и в чем-то будет прав.»

Анна Негода: «Потому что ты не помог ему, не удовлетворил его потребность, не оправдал ожидания, в какой-то мере и так далее. Да, Вы абсолютно правы. Денис, задам немного личный вопрос. Вы — человек  целеустремленный, человек развивающийся, тот, который не стоит на месте. Скажите, какие планы? Что ожидать от Вас в 2015 году

Денис Каплунов: «2015 год – что ожидать? Много чего. Если я все расскажу, другим не останется ничего интересного. Расскажу…Что? Во-первых, приоткрою завесу, с Нового года вас ждет новая версия сайта. Мы над ним работаем уже 3 месяца, еще месяца полтора будем в Новом году работать, потому что все эти предновогодние, посленовогодние дела – они не дают сосредоточиться.

Мы — расширяемся. Мы раньше позиционировали тексты для бизнеса. Сейчас и с 2015 года, наше позиционирование звучит как рекламные материалы для бизнеса, и мы не только пишем тексты, у нас сейчас в штате есть ряд дизайнеров, мы готовим материалы «под ключ». Потому что неоднократно сталкивались с ситуацией, когда клиент заказывает текст, потом или ищет своего дизайнера, или дает другим дизайнерам, в итоге, готовый рекламный материал — это черти знает что.

Я думаю, любому клиенту выгодно отдать в одни руки весь проект, чтобы ему отдали в конце весь готовый материал, чтобы его потом использовать в работе. И, как мы видим сегодня, мы это уже запустили в середине октября, в ноябре — полностью. Возможно, если вы следите за нашими социальными сетями, в группах Студии Дениса Каплунова на странице «Фейсбук» или «В Контакте», мы регулярно выкладываем примеры наших работ.

Некоторые думают: «Что это за абсурд? Вы же раздаете тексты бесплатно? Люди будут копировать!» Я говорю, что те, кто копирует, они просто глупы. Не может быть двух одинаковых текстов для двух разных аудиторий. Это утопия. Каждый текст — уникален сам по себе, и даже, грубо говоря, одно и тоже в разных городах и от разных компаний – это будут два абсолютно разных текста.

Мы просто показываем наши возможности, чтобы люди видели, как мы работаем и, как бы, сами примеры работ приводят нам новых клиентов, хотя мы только начали.

В новом году выйдет моя книга «Бизнес-копирайтинг».

Я ее начинаю с такой фразы: «Заявляю с полной уверенностью, эта книга войдет в историю отечественного копирайтинга, а точнее – ворвется, сильно и мощно, и останется надолго, и не как очередное пособие по составлению рекламных текстов с набором секретов, которые уже давно перестали быть таковыми. Я заявляю, никто из вас не хочет в сотый раз затирать классические каноны: структура, начало, изложение, сногсшибательные заголовки, формулы, бла-бла-бла, продажи, цены. Хватит. Эта книга о большем. В ней затронуты моменты, о которых мы мало задумываемся, однако, они сильно повлияют на его эффективность.»

Ну, пожалуй, хватит, а то я всю книгу прочитаю. Что еще будет в 2015 году? Пока не готов еще сказать, потому что мы смотри, я думаю. Как вы можете заметить, мы — постоянно разные, мы развиваемся, мы смотрим и, если сейчас все скажу, мы будем неинтересными дальше, а мы привыкли удивлять. Поэтому следите за нами, и вы будете среди первых».

Книга "Бизнес-копирайтинг. Как писать серьезные тексты для серьезных людей" Денис Каплунов Книга «Бизнес-копирайтинг. Как писать серьезные тексты для серьезных людей» Денис Каплунов

Анна Негода: «Да уж, что тут добавить? И интригу дали, и чуть-чуть приоткрыли завесу. Денис, у меня такой вопрос: свою книгу Вы порекомендовали, но, может быть, есть еще какая-то книга или книги, может быть, фильм или фильмы, которые Вы можете порекомендовать к прочтению нашим читателям? То произведение, которое повлияло на Вас, на Ваше мировоззрение, на Ваше желание заняться копирайтингом, либо просто помогло в жизни?»

Денис Каплунов: «Вы знаете, я думаю, что изначально ставить книгу или фильм в категорию, которые помогли тебе что-то осознать, — это не совсем корректно, потому что человек ценен, прежде всего, самим собой. То, что он из себя представляет, — это то, что он у кого-то заимствует или в чем-то находит причину, почему он это сделал.
Мне сложно рекомендовать какую-то книгу, потому что их на самом деле много. Если говорить о профессиональных, у меня в блоге есть статья «100 книг по копирайтингу, изданных на русском языке» – список книг, он уже «гуляет» везде, это нормально, в принципе. Там все, что можно рекомендовать — периодически я выкладываю в блоге или в Фейсбук-ленте свои отзывы и рецензии о тех книгах, которые читаю.
К сожалению, за последние полтора месяца было очень мало времени на чтение других книг профессиональных, потому что занимались завершением своей, это — очень тяжелая работа. Тот, кто написал, издал и прошел все круги ада, он, как раз, знает, насколько это тяжело. Это со стороны кажется, — написали и все. Ну, это, может, кто-то так пишет. Я надеюсь, что моя работа отличается от других подобных, потому что мы живем этим. Мы пишем, а не надиктовываем семинары, а мы пишем изначально. Это мой выбор, мое решение, и так считаю более корректным, потому что люди хотят читать то, что пишут, а то, что говорят, они хотят слушать. Это разный пробел в восприятии информации.
Я еще люблю рекомендовать книги, которые не касаются, вообще, профессиональной деятельности. Очень полезно, тому же копирайтеру, полезно и нужно понимать в других сферах. Вот первый звоночек — это был Роберт Чалдини. О нем почему-то только год назад начали говорить. Почему о нем не говорили три, пять лет назад? Это классика, вообще. С этой классики должны начинаться любые переговорные техники, психология убеждения.

"Психология убеждения. 50 доказанных способов быть убедительным" Мартин Стив, Гольдштейн Ноа, Чалдини Роберт «Психология убеждения. 50 доказанных способов быть убедительным» Мартин Стив, Гольдштейн Ноа, Чалдини Роберт

Мы сейчас очень увлекаемся поведенческой экономикой. Одна из книг этого направления, которая на меня произвела впечатление – это книга Дули «Нейромаркетинг».

Книга "Нейромаркетинг. Как влиять на подсознание потребителя" Роджер Дули Книга «Нейромаркетинг. Как влиять на подсознание потребителя» Роджер Дули

Очень серьезный труд, я считаю. Из того же направления – это Линдстром «Вынос мозга».

Книга "Вынос мозга! Как маркетологи манипулируют нашим сознанием и заставляют нас покупать то, что им хочется" Линдстром Мартин ,<br /> rsuade Us to Buy ISBN 978-5-91657-360-2 с доставкой по почте в интернет-магазине Ozon.ru Книга «Вынос мозга! Как маркетологи манипулируют нашим сознанием и заставляют нас покупать то, что им хочется» Линдстром Мартин

Ну, и классика, – Дэн Ариэли. Это то, что сейчас интересно, не касаясь копирайтинга.

Книга "Предсказуемая иррациональность. Скрытые силы, определяющие наши решения" Дэн Ариели Книга «Предсказуемая иррациональность. Скрытые силы, определяющие наши решения» Дэн Ариели

Также не следует забывать о классике. О классике – очень долго и много перечислять – у меня был в Фейсбуке какой-то пост «Топ 10 книг, которые произвели впечатление». Назову несколько авторов, которые заслуживают внимания. Это Артуро Перес-Реверте, это Габриэль Гарсиа Маркес, те, которые впечатлили и вдохновили. Фильмы…Вообще, изначально фильмы — на них нужно отдыхать. В основном, мы их смотрим, чтобы развеяться, развлечься. Если постоянно будем думать о работе, читая книгу, ну, извините меня, тогда мы все, к 30 годам, с ума сойдем».

Книга "Учитель фехтования" Артуро Перес-Реверте Книга «Учитель фехтования» Артуро Перес-Реверте
Книга "Сто лет одиночества" Габриэль Гарсиа Маркес Книга «Сто лет одиночества» Габриэль Гарсиа Маркес

Анна Негода: «Или начнем генерировать неадекватные идеи».

Денис Каплунов: «Для окружающих это будет то же самое, что и «сойдем с ума». Поэтому я думаю, в любой книге можно найти много интересного, ценного и полезного, если ты читаешь, чтобы это найти. Если ты хочешь каким-то образом эту книгу упрекнуть, найти несоответствие, то ты его найдешь. Можно найти разгромные отзывы по любой книге, даже по тем бестселлерам, которые уже давно просто бесспорны, поэтому все упирается в установку «ищите пользу и вы ее найдете», в любой книге, которую вы сами выбрали. И слушайте тех людей, которые сильнее вас в чем-то, на данном этапе, потому что эти люди никогда не будут рекомендовать плохое, потому что, если ты рекомендуешь плохое — ты подставляешь собственное имя. Тогда лучше, вообще, ничего не рекомендовать. Это будет, более или менее, ориентир, которому нужно следовать. Вообще, слушайте свое сердце и клиентов, тех, кто платит деньги. Ни коллег, ни конкурентов, а клиентов – это самый главный показатель того, на что нужно ориентироваться. У меня не было учителя, у меня не было ориентира, я не пытался никому подражать, как бы там кто-то не говорил, это не мой путь — быть ни на кого не похожим. Поэтому тот, кто я есть, я — ни на кого не похож. Главный ориентир – это клиент, для которого ты работаешь, и клиенты твоих клиентов, о которых ты пишешь. Это самый главный ориентир в моей работе и, как видите, он имеет право на существование».

Анна Негода: «Благодарю Вас, Денис, за такое емкое, содержательное, интересное, актуальное интервью… Начинающие копирайтеры послушают и, наверняка, извлекут уроки».

Денис Каплунов: «Будем надеяться».

Анна Негода: «И другие люди, тоже. Мы также, надеемся, что данное интервью будет полезным и для Вас. Возможно, среди наших читателей Вы найдете еще одного клиента, и не одного. И, когда Вы осуществите свои планы на 2015 год или какую-то их часть, мы Вас снова пригласим для участия в проекте, и Вы, уже более подробно, целенаправленно нам о них расскажете».

Денис Каплунов: «Спасибо Вам за интересные вопросы, а Вашей аудитории хочу пожелать одного – никого не слушайте, кроме своего сердца и опять же — своих клиентов, никогда не останавливайтесь, ни на достигнутом, ни на том, что вы еще не достигли. Ну и самое главное – находите как можно больше свободного времени, чтобы совершать обычные человеческие глупости, без которых мы просто — роботы. Самая главная работа — это чувство отдыха. Потому что хорошо зарабатывает тот, кто хорошо отдыхает. Вот и все».

Анна Негода: «Благодарю за такое дополнение! Дорогие друзья, напомню, что сегодня у нас в гостях был Денис Каплунов, автор уникальных продающих текстов, человек, который растет над собой, постоянно развивается, несмотря на то, что он уже — профессионал своего дела.

Всего доброго! До новых встреч!»

Денис Каплунов: «До свиданья!»

С вами была я, Анна Негода, и проект NumberFirst.ru.

 

 

Понравилась страничка? Поделись с друзьями. Им полезно, а нам приятно. Спасибо!

Оставьте комментарий. Ваше мнение очень важно для нас.